MR2 FAN CLUB

MR2 FAN CLUB (http://mr2.ru/index.php)
-   Общение, флудильня, болталка (http://mr2.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   ?нтерес МР2 (http://mr2.ru/showthread.php?t=1511)

YORK 25.10.2014 01:19

подытожим...
3ВЗ реально тяжёлый мотор и достаточно маломощный но самый надёжный и дешёвый из всех в6
1мз самый лёгкий из всех со средними показателями как по мощности так и по цене.
1мз ввти выправит ситуацию с лошадьми но ценник возрастёт процентов на 40 от1мз.
2жр реально крут по лошадям , но тяжелее 1мз, сложнее в установке и дороже .
2жрфсе лошади космос , цена космос (свап = живая турбомурка), но самый
менее надёжный из всех в6 .Насколько знаю его пока ещё не свапили на мр.
Лично для себя выбрал бы 2жрфсе , после него 3с-жте просто старая табуретка.
Но перед свапом примерно раз 100 подумал бы )))

x4rus83 25.10.2014 01:43

всё так, кроме веса 3вз - он легче 3сжте, а его "тухлых" показателей достаточно для того, чтобы ехать веселее расходомерного 3сже.

Руслан 25.10.2014 02:23

Цитата:

Сообщение от Laneus (Сообщение 22744)
Там блок алюмин - вроде не сильно отличаются, хотя на форумах это обсуждают
Добавлено через 51 секунду
Нашел чуваков в Англии, кто делает и высылает полный свап кит. Щя напишу им что и как

На сколько мне известно (От Руслана) Там нужен мотор, коса, мозг, подушка правая центральная, и выхлоп переделать(не сильно) Вот и все переделки) Коробка/привода подходит, сцена соответственно тоже

Laneus 25.10.2014 03:34

Цитата:

Сообщение от x4rus83 (Сообщение 22748)
Уже скидывал http://mr2wiki.com/MKII/JDM3vz-feEngineSwap по ходу никто не читает
Добавлено через 42 секунды
Какой свап кит? ты о чем?))) Там минимум переделок


Ну в смысле сам двигатель и все что к нему прилагается :)

Добавлено через 51 секунду
Цитата:

Сообщение от Руслан (Сообщение 22757)
На сколько мне известно (От Руслана) Там нужен мотор, коса, мозг, подушка правая центральная, и выхлоп переделать(не сильно) Вот и все переделки) Коробка/привода подходит, сцена соответственно тоже

Там, по-моему, еще с педалью газа что-то связанное есть

x4rus83 25.10.2014 11:59

С педалью газа нужно что-то делать, а точнее её менять на электронную, если мотор с электронной дроссельной заслонкой. Если это обычный 3вз или 1мз с механическим дросселем, то надо маховик - в основном, эти моторы были автоматные. Корзина одинаковая 3вз и 3сжте - с 3сже не подходит. Диск сцепления брать 236мм в зависимости от того, какая коробка стоит - атмо или турбо, там 20 или 21 зуб соответственно.
У нас я нашел нерастаможенную машину на механике, за мотор с навесным, проводкой, эбу и маховиком со сцеплением человек хочет 700у.е.+торг. Главное, нужно в щитках приборов заменить плату тахометра - замена болт-он. Остаётся докупить или сделать самому правую подушку мотора + шлангочки всякие по мелочам. Ну и проводку переделать - имхо, самое сложное в этом свапе)) Всё...

YORK 25.10.2014 15:13

Цитата:

Сообщение от x4rus83 (Сообщение 22754)
всё так, кроме веса 3вз - он легче 3сжте, а его "тухлых" показателей достаточно для того, чтобы ехать веселее расходомерного 3сже.

Очень сомнительно что чугунный 3вз легче 3сжте .К тому же он такой же расходомерный. Веселее он будет только по личным ощущениям -
ему будет тяжело тягаться с турбомотором.
Алюминиеыцй 1мз - другое дело .
Что 1мз , что 3вз , штатно шли на мкпп - нет проблем достать маховик.
Педали на обоих механические (кроме 1мз-ввти)

У меня вообще ощущение что присутствует путаница по в6 моторам.
1мз и 3вз как известно вообще разные моторы. Соответственно
и вести себя будут по разному , ну и ценник будет отличаться

x4rus83 25.10.2014 19:57

Цитата:

Сообщение от YORK (Сообщение 22770)
Очень сомнительно что чугунный 3вз легче 3сжте .К тому же он такой же расходомерный. Веселее он будет только по личным ощущениям -
ему будет тяжело тягаться с турбомотором.
Алюминиеыцй 1мз - другое дело .
Что 1мз , что 3вз , штатно шли на мкпп - нет проблем достать маховик.
Педали на обоих механические (кроме 1мз-ввти)
У меня вообще ощущение что присутствует путаница по в6 моторам.
1мз и 3вз как известно вообще разные моторы. Соответственно
и вести себя будут по разному , ну и ценник будет отличаться

?значально был разговор именно за 3VZ-FE, причем во многих источниках, где я читал, написано что он едет веселее 3сжте 1 и 2 поколения - с чего бы ему было тяжело тягаться, особенно если долго без перерыва долбить? Вот из одной статьи о смысле свапа (переводчик гугл если что в помощь):

What to expect from the swap

The 3vz-fe is rated at 185/187 hp and torque, however if you using the S-54 (NA) MR2 tranny then you will have lots of torque because of the shorter gearing. The 3vz-fe M/T ecu has a 6600 redline and 7200 fuel cut. In the U.S. the 3vz-fe only came in the Camry and Lexus ES300 in 92-93. 94+ is the 1mz-fe. However, in the rest of the world, the 3vz-fe came in camrys/es300s from 92-97. The 94+ 3vz-fe is rated at 200/205 which you can reach by doing simple and free modifications which I will discuss later. In terms of driving experience, the motor is a blast, it pulls hard in any gear at any rpm. It is faster than a stock mr2 turbo, with more power all over the rpm range. A stock 3vz-fe with a stock exhaust/cone filter will dyno at around 170 whp.

А по поводу 1MZ-fe, так они с 2002 года уже все были с электронным дросселем, независимо от наличия ввти. Маховик вообще не проблема, как и работа на автоматных мозгах и механике

YORK 26.10.2014 00:45

Те атмо 180 лс против турбо 240лс веселее едет?
Смысл свапа на 3вз не чтоб тягаться с турбо ,
а чтоб получить более удобный по моменту мотор и
как следствие более приятный по ощущениям.
К тому же если поставить S-54 , как правильно подмечено ,
тебе придётся" постоянно долбить" и тогда ты возможно
и доберёшся до турбо ( подловив её в какие то моменты) ,но заметь это
будет не езда , а работа.

Руслан 26.10.2014 01:21

Скажу так,раньше я тоже долго думал о свапе.на что свап в6 или турбо.Думал,гадал,искал места проведения работ (сто) но потом попросту понял; мр2 с мотором 3сге 3 ген ей с головой хватает.если на драге тягаться то это корчевание,если кольцо то стока хватит с головой.есть у меня турбо форик( Руслан знает) мотор 3 ген,хорошо настроена итд. Мотор шикарен,момента море,сверлит как потерпевший. НО! Это лишний гемор на мягкое место. Если хочешь 3 литра сток в средне моторной компоновке вон нсх есть,но там и ценник выше. Мр2 это такая машина,которая даже с мотором 3 сне 2 ген(156)лошадок едет очень хорошо,но при этом как 2109 простая.
Не думаю я ,что стоит лечить или заморачиватся с свапами просто так.

SiON 26.10.2014 05:21

лучше уж тогда д12 свапнуть с маза и редуктор на 0.12

x4rus83 26.10.2014 12:03

во как тема популярна на форуме)))
Цитата:

Сообщение от YORK (Сообщение 22778)
Те атмо 180 лс против турбо 240лс веселее едет?
Смысл свапа на 3вз не чтоб тягаться с турбо ,
а чтоб получить более удобный по моменту мотор и
как следствие более приятный по ощущениям.
К тому же если поставить S-54 , как правильно подмечено ,
тебе придётся" постоянно долбить" и тогда ты возможно
и доберёшся до турбо ( подловив её в какие то моменты) ,но заметь это
будет не езда , а работа.

Пару имхо:
- откуда в ген2 240лс?
3S-GTE Engines
[table 1 5 1]Generation | Years | Compr. | Power (JDM Spec) | Torque | Used In
1st |1986–1989 | 8.5:1 |136 kW (182 hp) @6000 rpm | 250 Nm (184 ft·lbf) @3600 rpm | Celica GT-Four (ST165)
2nd |1990–1993 |8.8:1|165 kW (221 hp) @6000 rpm | 304 Nm (224 ft·lbf) @3200 rpm | Celica GT-Four (ST185), MR2 (SW20)
3nd |1994–1999 |8.5:1|180 kW (241 hp) @6000 rpm | 304 Nm (224 ft·lbf) @4000 rpm | Celica GT-Four (ST205), MR2 (SW20)
4nd |1999–2007 |9.0:1|191 kW (256 hp) @6200 rpm | 324 Nm (239 ft·lbf) @4400 rpm | Caldina GT-T (ST215), Caldina GT-Four (ST246)
[/table]

- короткие передачи атмокоробки дают возможность относительно быстрого разгона с малой скорости даже на 5-й передаче, так что по поводу длинных или коротких передач коробки - кому как больше нравится.

В идеале было бы проехаться на турбомурке и на свапе 3вз, чтобы ощутить разницу. К сожалению, я пока довольствуюсь ездой на 175-сильном 3сже)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Руслан (Сообщение 22779)
Скажу так,раньше я тоже долго думал о свапе.на что свап в6 или турбо.Думал,гадал,искал места проведения работ (сто) но потом попросту понял; мр2 с мотором 3сге 3 ген ей с головой хватает.если на драге тягаться то это корчевание,если кольцо то стока хватит с головой.есть у меня турбо форик( Руслан знает) мотор 3 ген,хорошо настроена итд. Мотор шикарен,момента море,сверлит как потерпевший. НО! Это лишний гемор на мягкое место. Если хочешь 3 литра сток в средне моторной компоновке вон нсх есть,но там и ценник выше. Мр2 это такая машина,которая даже с мотором 3 сне 2 ген(156)лошадок едет очень хорошо,но при этом как 2109 простая.
Не думаю я ,что стоит лечить или заморачиватся с свапами просто так.

Пару дней назад я закусился с новым Seat Leon'ом FR 1,8t 7DSG - он медленно начал уезжать от меня, когда я перешел на 3-ю передачу,хотя на 2-й передаче я его начал обходить после 4,5тыс оборотов на тахометре. Так вот после таких моментов задумываешься о свапе более мощного мотора)

"J" 26.10.2014 12:25

первая и вторая - у атмо мр шикарны для ее мало-лошадости.
но момента бы побольше )
я сам лично до третьей держал 328-ю.. а вот на третьей меня сделали так что... ну короче ))

Руслан 26.10.2014 13:55

Цитата:

Сообщение от x4rus83 (Сообщение 22782)
во как тема популярна на форуме)))
Пару имхо:
- откуда в ген2 240лс?
3S-GTE Engines
[table 1 5 1]Generation | Years | Compr. | Power (JDM Spec) | Torque | Used In
1st |1986–1989 | 8.5:1 |136 kW (182 hp) @6000 rpm | 250 Nm (184 ft·lbf) @3600 rpm | Celica GT-Four (ST165)
2nd |1990–1993 |8.8:1|165 kW (221 hp) @6000 rpm | 304 Nm (224 ft·lbf) @3200 rpm | Celica GT-Four (ST185), MR2 (SW20)
3nd |1994–1999 |8.5:1|180 kW (241 hp) @6000 rpm | 304 Nm (224 ft·lbf) @4000 rpm | Celica GT-Four (ST205), MR2 (SW20)
4nd |1999–2007 |9.0:1|191 kW (256 hp) @6200 rpm | 324 Nm (239 ft·lbf) @4400 rpm | Caldina GT-T (ST215), Caldina GT-Four (ST246)
[/table]
- короткие передачи атмокоробки дают возможность относительно быстрого разгона с малой скорости даже на 5-й передаче, так что по поводу длинных или коротких передач коробки - кому как больше нравится.
В идеале было бы проехаться на турбомурке и на свапе 3вз, чтобы ощутить разницу. К сожалению, я пока довольствуюсь ездой на 175-сильном 3сже)
Добавлено через 4 минуты
Пару дней назад я закусился с новым Seat Leon'ом FR 1,8t 7DSG - он медленно начал уезжать от меня, когда я перешел на 3-ю передачу,хотя на 2-й передаче я его начал обходить после 4,5тыс оборотов на тахометре. Так вот после таких моментов задумываешься о свапе более мощного мотора)

Опять же ты щас написал про ускорение на длинную дистанцию-драг.Для драга есть другие машины) хоть мр турбо едет на драге ой как бодро,это всё же машина для кольца)
Бывают у меня такие моменты,когда я еду в Ялту на селике,вкусив всю эту дурную мощность на полном приводе.то тут я начинаю сразу сомневаться на счёт мр( причем каждый раз одно и тоже. Но! Помле селики я сожусь на мр и понимаю что селика это десяти метровая рельса которая не управляется)
Помнишь мы разговаривали по поводу бимса? Может это и есть панацея?
Я бы с удовольствие прокатился на мр2 бимсе. Плюсов много блин,лошадок 200 (но вроде с маховика) крутится как мотоцикл,в то эе время это тот же простой в обслуге мотор который мозги не епет

yarike 26.10.2014 18:56

Ребят, каждому свое, кому атмо, кому турбо, вот есть у меня турбо тарга и не разу мыслей о свапе на атмо не возникало, это уже о чем-то говорит...

Руслан 26.10.2014 19:50

Цитата:

Сообщение от yarike (Сообщение 22796)
Ребят, каждому свое, кому атмо, кому турбо, вот есть у меня турбо тарга и не разу мыслей о свапе на атмо не возникало, это уже о чем-то говорит...

Тут дело в том, что никто из нас не пробовал ездить на в6 3 литра. Если бы было объективное сравнение атмо в6 и трубо, тогда и разговор бы иначе шел


Текущее время: 18:36. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot