|
|
|
|
25.10.2014, 01:19
|
#61
|
Местный
Регистрация: 25.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 516
|
подытожим...
3ВЗ реально тяжёлый мотор и достаточно маломощный но самый надёжный и дешёвый из всех в6
1мз самый лёгкий из всех со средними показателями как по мощности так и по цене.
1мз ввти выправит ситуацию с лошадьми но ценник возрастёт процентов на 40 от1мз.
2жр реально крут по лошадям , но тяжелее 1мз, сложнее в установке и дороже .
2жрфсе лошади космос , цена космос (свап = живая турбомурка), но самый
менее надёжный из всех в6 .Насколько знаю его пока ещё не свапили на мр.
Лично для себя выбрал бы 2жрфсе , после него 3с-жте просто старая табуретка.
Но перед свапом примерно раз 100 подумал бы )))
|
|
|
25.10.2014, 01:43
|
#62
|
Местный
Регистрация: 30.01.2013
Адрес: Краматорск, Украина
Сообщений: 526
|
всё так, кроме веса 3вз - он легче 3сжте, а его "тухлых" показателей достаточно для того, чтобы ехать веселее расходомерного 3сже.
Последний раз редактировалось x4rus83; 25.10.2014 в 01:48.
|
|
|
25.10.2014, 02:23
|
#63
|
Местный
Регистрация: 12.05.2013
Адрес: Симферополь
Сообщений: 501
|
Цитата:
Сообщение от Laneus
Там блок алюмин - вроде не сильно отличаются, хотя на форумах это обсуждают
Добавлено через 51 секунду
Нашел чуваков в Англии, кто делает и высылает полный свап кит. Щя напишу им что и как
|
На сколько мне известно (От Руслана) Там нужен мотор, коса, мозг, подушка правая центральная, и выхлоп переделать(не сильно) Вот и все переделки) Коробка/привода подходит, сцена соответственно тоже
|
|
|
25.10.2014, 03:34
|
#64
|
Местный
Регистрация: 17.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 382
|
Цитата:
Сообщение от x4rus83
|
Ну в смысле сам двигатель и все что к нему прилагается
Добавлено через 51 секунду
Цитата:
Сообщение от Руслан
На сколько мне известно (От Руслана) Там нужен мотор, коса, мозг, подушка правая центральная, и выхлоп переделать(не сильно) Вот и все переделки) Коробка/привода подходит, сцена соответственно тоже
|
Там, по-моему, еще с педалью газа что-то связанное есть
|
|
|
25.10.2014, 11:59
|
#65
|
Местный
Регистрация: 30.01.2013
Адрес: Краматорск, Украина
Сообщений: 526
|
С педалью газа нужно что-то делать, а точнее её менять на электронную, если мотор с электронной дроссельной заслонкой. Если это обычный 3вз или 1мз с механическим дросселем, то надо маховик - в основном, эти моторы были автоматные. Корзина одинаковая 3вз и 3сжте - с 3сже не подходит. Диск сцепления брать 236мм в зависимости от того, какая коробка стоит - атмо или турбо, там 20 или 21 зуб соответственно.
У нас я нашел нерастаможенную машину на механике, за мотор с навесным, проводкой, эбу и маховиком со сцеплением человек хочет 700у.е.+торг. Главное, нужно в щитках приборов заменить плату тахометра - замена болт-он. Остаётся докупить или сделать самому правую подушку мотора + шлангочки всякие по мелочам. Ну и проводку переделать - имхо, самое сложное в этом свапе)) Всё...
|
|
|
25.10.2014, 15:13
|
#66
|
Местный
Регистрация: 25.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 516
|
Цитата:
Сообщение от x4rus83
всё так, кроме веса 3вз - он легче 3сжте, а его "тухлых" показателей достаточно для того, чтобы ехать веселее расходомерного 3сже.
|
Очень сомнительно что чугунный 3вз легче 3сжте .К тому же он такой же расходомерный. Веселее он будет только по личным ощущениям -
ему будет тяжело тягаться с турбомотором.
Алюминиеыцй 1мз - другое дело .
Что 1мз , что 3вз , штатно шли на мкпп - нет проблем достать маховик.
Педали на обоих механические (кроме 1мз-ввти)
У меня вообще ощущение что присутствует путаница по в6 моторам.
1мз и 3вз как известно вообще разные моторы. Соответственно
и вести себя будут по разному , ну и ценник будет отличаться
|
|
|
25.10.2014, 19:57
|
#67
|
Местный
Регистрация: 30.01.2013
Адрес: Краматорск, Украина
Сообщений: 526
|
Цитата:
Сообщение от YORK
Очень сомнительно что чугунный 3вз легче 3сжте .К тому же он такой же расходомерный. Веселее он будет только по личным ощущениям -
ему будет тяжело тягаться с турбомотором.
Алюминиеыцй 1мз - другое дело .
Что 1мз , что 3вз , штатно шли на мкпп - нет проблем достать маховик.
Педали на обоих механические (кроме 1мз-ввти)
У меня вообще ощущение что присутствует путаница по в6 моторам.
1мз и 3вз как известно вообще разные моторы. Соответственно
и вести себя будут по разному , ну и ценник будет отличаться
|
?значально был разговор именно за 3VZ-FE, причем во многих источниках, где я читал, написано что он едет веселее 3сжте 1 и 2 поколения - с чего бы ему было тяжело тягаться, особенно если долго без перерыва долбить? Вот из одной статьи о смысле свапа (переводчик гугл если что в помощь):
What to expect from the swap
The 3vz-fe is rated at 185/187 hp and torque, however if you using the S-54 (NA) MR2 tranny then you will have lots of torque because of the shorter gearing. The 3vz-fe M/T ecu has a 6600 redline and 7200 fuel cut. In the U.S. the 3vz-fe only came in the Camry and Lexus ES300 in 92-93. 94+ is the 1mz-fe. However, in the rest of the world, the 3vz-fe came in camrys/es300s from 92-97. The 94+ 3vz-fe is rated at 200/205 which you can reach by doing simple and free modifications which I will discuss later. In terms of driving experience, the motor is a blast, it pulls hard in any gear at any rpm. It is faster than a stock mr2 turbo, with more power all over the rpm range. A stock 3vz-fe with a stock exhaust/cone filter will dyno at around 170 whp.
А по поводу 1MZ-fe, так они с 2002 года уже все были с электронным дросселем, независимо от наличия ввти. Маховик вообще не проблема, как и работа на автоматных мозгах и механике
|
|
|
26.10.2014, 00:45
|
#68
|
Местный
Регистрация: 25.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 516
|
Те атмо 180 лс против турбо 240лс веселее едет?
Смысл свапа на 3вз не чтоб тягаться с турбо ,
а чтоб получить более удобный по моменту мотор и
как следствие более приятный по ощущениям.
К тому же если поставить S-54 , как правильно подмечено ,
тебе придётся" постоянно долбить" и тогда ты возможно
и доберёшся до турбо ( подловив её в какие то моменты) ,но заметь это
будет не езда , а работа.
|
|
|
26.10.2014, 01:21
|
#69
|
Местный
Регистрация: 12.05.2013
Адрес: Симферополь
Сообщений: 501
|
Скажу так,раньше я тоже долго думал о свапе.на что свап в6 или турбо.Думал,гадал,искал места проведения работ (сто) но потом попросту понял; мр2 с мотором 3сге 3 ген ей с головой хватает.если на драге тягаться то это корчевание,если кольцо то стока хватит с головой.есть у меня турбо форик( Руслан знает) мотор 3 ген,хорошо настроена итд. Мотор шикарен,момента море,сверлит как потерпевший. НО! Это лишний гемор на мягкое место. Если хочешь 3 литра сток в средне моторной компоновке вон нсх есть,но там и ценник выше. Мр2 это такая машина,которая даже с мотором 3 сне 2 ген(156)лошадок едет очень хорошо,но при этом как 2109 простая.
Не думаю я ,что стоит лечить или заморачиватся с свапами просто так.
|
|
|
26.10.2014, 05:21
|
#70
|
Местный
Регистрация: 23.11.2012
Адрес: ДС
Сообщений: 825
|
лучше уж тогда д12 свапнуть с маза и редуктор на 0.12
|
|
|
26.10.2014, 12:03
|
#71
|
Местный
Регистрация: 30.01.2013
Адрес: Краматорск, Украина
Сообщений: 526
|
во как тема популярна на форуме)))
Цитата:
Сообщение от YORK
Те атмо 180 лс против турбо 240лс веселее едет?
Смысл свапа на 3вз не чтоб тягаться с турбо ,
а чтоб получить более удобный по моменту мотор и
как следствие более приятный по ощущениям.
К тому же если поставить S-54 , как правильно подмечено ,
тебе придётся" постоянно долбить" и тогда ты возможно
и доберёшся до турбо ( подловив её в какие то моменты) ,но заметь это
будет не езда , а работа.
|
Пару имхо:
- откуда в ген2 240лс?
3S-GTE Engines
Generation | Years | Compr. | Power (JDM Spec) | Torque | Used In
| 1st | 1986–1989 | 8.5:1 | 136 kW (182 hp) @6000 rpm | 250 Nm (184 ft·lbf) @3600 rpm | Celica GT-Four (ST165)
| 2nd | 1990–1993 | 8.8:1 | 165 kW (221 hp) @6000 rpm | 304 Nm (224 ft·lbf) @3200 rpm | Celica GT-Four (ST185), MR2 (SW20)
| 3nd | 1994–1999 | 8.5:1 | 180 kW (241 hp) @6000 rpm | 304 Nm (224 ft·lbf) @4000 rpm | Celica GT-Four (ST205), MR2 (SW20)
| 4nd | 1999–2007 | 9.0:1 | 191 kW (256 hp) @6200 rpm | 324 Nm (239 ft·lbf) @4400 rpm | Caldina GT-T (ST215), Caldina GT-Four (ST246)
|
- короткие передачи атмокоробки дают возможность относительно быстрого разгона с малой скорости даже на 5-й передаче, так что по поводу длинных или коротких передач коробки - кому как больше нравится.
В идеале было бы проехаться на турбомурке и на свапе 3вз, чтобы ощутить разницу. К сожалению, я пока довольствуюсь ездой на 175-сильном 3сже)
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Руслан
Скажу так,раньше я тоже долго думал о свапе.на что свап в6 или турбо.Думал,гадал,искал места проведения работ (сто) но потом попросту понял; мр2 с мотором 3сге 3 ген ей с головой хватает.если на драге тягаться то это корчевание,если кольцо то стока хватит с головой.есть у меня турбо форик( Руслан знает) мотор 3 ген,хорошо настроена итд. Мотор шикарен,момента море,сверлит как потерпевший. НО! Это лишний гемор на мягкое место. Если хочешь 3 литра сток в средне моторной компоновке вон нсх есть,но там и ценник выше. Мр2 это такая машина,которая даже с мотором 3 сне 2 ген(156)лошадок едет очень хорошо,но при этом как 2109 простая.
Не думаю я ,что стоит лечить или заморачиватся с свапами просто так.
|
Пару дней назад я закусился с новым Seat Leon'ом FR 1,8t 7DSG - он медленно начал уезжать от меня, когда я перешел на 3-ю передачу,хотя на 2-й передаче я его начал обходить после 4,5тыс оборотов на тахометре. Так вот после таких моментов задумываешься о свапе более мощного мотора)
|
|
|
26.10.2014, 12:25
|
#72
|
Местный
Регистрация: 24.11.2012
Адрес: Близко
Сообщений: 1,181
|
первая и вторая - у атмо мр шикарны для ее мало-лошадости.
но момента бы побольше )
я сам лично до третьей держал 328-ю.. а вот на третьей меня сделали так что... ну короче ))
|
|
|
26.10.2014, 13:55
|
#73
|
Местный
Регистрация: 12.05.2013
Адрес: Симферополь
Сообщений: 501
|
Цитата:
Сообщение от x4rus83
во как тема популярна на форуме)))
Пару имхо:
- откуда в ген2 240лс?
3S-GTE Engines
Generation | Years | Compr. | Power (JDM Spec) | Torque | Used In
| 1st | 1986–1989 | 8.5:1 | 136 kW (182 hp) @6000 rpm | 250 Nm (184 ft·lbf) @3600 rpm | Celica GT-Four (ST165)
| 2nd | 1990–1993 | 8.8:1 | 165 kW (221 hp) @6000 rpm | 304 Nm (224 ft·lbf) @3200 rpm | Celica GT-Four (ST185), MR2 (SW20)
| 3nd | 1994–1999 | 8.5:1 | 180 kW (241 hp) @6000 rpm | 304 Nm (224 ft·lbf) @4000 rpm | Celica GT-Four (ST205), MR2 (SW20)
| 4nd | 1999–2007 | 9.0:1 | 191 kW (256 hp) @6200 rpm | 324 Nm (239 ft·lbf) @4400 rpm | Caldina GT-T (ST215), Caldina GT-Four (ST246)
|
- короткие передачи атмокоробки дают возможность относительно быстрого разгона с малой скорости даже на 5-й передаче, так что по поводу длинных или коротких передач коробки - кому как больше нравится.
В идеале было бы проехаться на турбомурке и на свапе 3вз, чтобы ощутить разницу. К сожалению, я пока довольствуюсь ездой на 175-сильном 3сже)
Добавлено через 4 минуты
Пару дней назад я закусился с новым Seat Leon'ом FR 1,8t 7DSG - он медленно начал уезжать от меня, когда я перешел на 3-ю передачу,хотя на 2-й передаче я его начал обходить после 4,5тыс оборотов на тахометре. Так вот после таких моментов задумываешься о свапе более мощного мотора)
|
Опять же ты щас написал про ускорение на длинную дистанцию-драг.Для драга есть другие машины) хоть мр турбо едет на драге ой как бодро,это всё же машина для кольца)
Бывают у меня такие моменты,когда я еду в Ялту на селике,вкусив всю эту дурную мощность на полном приводе.то тут я начинаю сразу сомневаться на счёт мр( причем каждый раз одно и тоже. Но! Помле селики я сожусь на мр и понимаю что селика это десяти метровая рельса которая не управляется)
Помнишь мы разговаривали по поводу бимса? Может это и есть панацея?
Я бы с удовольствие прокатился на мр2 бимсе. Плюсов много блин,лошадок 200 (но вроде с маховика) крутится как мотоцикл,в то эе время это тот же простой в обслуге мотор который мозги не епет
|
|
|
26.10.2014, 18:56
|
#74
|
Местный
Регистрация: 03.12.2012
Адрес: Sochi
Сообщений: 1,313
|
Ребят, каждому свое, кому атмо, кому турбо, вот есть у меня турбо тарга и не разу мыслей о свапе на атмо не возникало, это уже о чем-то говорит...
|
|
|
26.10.2014, 19:50
|
#75
|
Местный
Регистрация: 12.05.2013
Адрес: Симферополь
Сообщений: 501
|
Цитата:
Сообщение от yarike
Ребят, каждому свое, кому атмо, кому турбо, вот есть у меня турбо тарга и не разу мыслей о свапе на атмо не возникало, это уже о чем-то говорит...
|
Тут дело в том, что никто из нас не пробовал ездить на в6 3 литра. Если бы было объективное сравнение атмо в6 и трубо, тогда и разговор бы иначе шел
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|