Вернуться   MR2 FAN CLUB > Техническая информация > FAQ > трансмиссия


?нформация
Your Avatar

Последние темы
- от nimoff
- от Ramzez
- от huliganS
- от dobr 1205
- от Qtronix

 
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.04.2009, 21:52   #1
Dude
Супер-модератор
 
Аватар для Dude
 
Регистрация: 23.11.2012
Адрес: Кемерово
Сообщений: 78
По умолчанию усиленные привода 3s-gte

Может кому-то покажется и не очень...однако в данной финансовой ситуации, очень даже актуально...возможно кому то и пригодиться???

Вообщем была необходимость в усиленный приводах
на МР2 SW20 турбо... Например вот:
http://www.driveshaftshop.com/pdetail.php?pid=515

А вот мой конечный результат:
http://photofile.ru/users/mr2aw11-du...693/125996503/

Спека приводов совпадает, только нет возможности померить критическую нагрузку....

Теперь о главном!
Денег на приобретение готовых,
как сами понимаете, вообщем пришлось как всегда прибегнуть
к тюнингу в настоящем его проявлении... а то нашел, купил,
поставил и забыл. А тут сам процесс!!!
Вообщем была поставлена цель, определены средства
и сроки и началось. Поиски как всегда процесс длительный,
но как правило, чем больше времени затратишь на этом этапе,
тем меньше придется тратить времени и средств
на всех последующих, вообщем за основу были взяты приводы
все с тогоже донора, от которого достались клапаны (на проект 4A-GE)
2JZ-GTE.Учитывая тот фактор, что масса автомобиля (донора) почти
в двое превосходит вес МР, сделал вывод, что мне, а точнее
МР-ке моей хватит, и коль скоро, берем такие привода, почему
бы собственно не рассмотреть вариант замены фланца ступицы???
Сказано- сделано, правда пришлось снять с этого самого фланца
некоторое колличество металла, дабы подогнать посадочный диаметр
под тормозные диски от Супры (передние 330х32) и только потом,
пришла мысль обуть этот диск в 4-х поршневой суппорт от ST205
Как говориться, а почему и ДА...Благо все это валяется (нет всетаки лежит)
в гараже уже который год, надоело запинаться...

Вообщем вот что из этого получилось, сразу скажу, что встает на
стоковую турбовую ступицу, даже подшипник ступичный совпадает, за
исключением только вылета самого фланца, решено было не снимать
посадочное место под сальник (12мм.) а оставить этот запас под
дальнейшее увеличение колесных арок, чтобы меньше было проблем
с компенсацией вылета.

Основные отличия от сток:
-увеличенный диаметр шлицевого
-увеличенное колличество шлицов(соответственно)
-большего размера наружний шрус
-большего размера внутренний шрус ("мяса" в нем больше если хотите)
-Увеличенного диаметра сама ось привода
Один только минус, пришлось отказаться от АБС, да слава богу!!!

Остальные фотки вот:
http://photofile.ru/users/mr2aw11-dude/115345693/

Dude вне форума   Ответить с цитированием
сказал, что это ОК!
Старый 22.11.2012, 10:45   #2
H@ckZik
жОлтый
 
Аватар для H@ckZik
 
Регистрация: 23.11.2012
Адрес: Мыски, где то в Кузбассе...
Сообщений: 307
Гараж
Отправить сообщение для H@ckZik с помощью ICQ Отправить сообщение для H@ckZik с помощью Skype™
По умолчанию

Саня, как всегда респект за "механику"...
H@ckZik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2012, 10:45   #3
1(P@shencia)
Пользователь
 
Аватар для 1(P@shencia)
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 79
По умолчанию

от какого вто привода? супра? новыми брал? автомат или мкпп? длина приводов совпадает? как дружится с промежуточным приводом?
1(P@shencia) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2012, 10:45   #4
7(istrebitel)
Новичок
 
Аватар для 7(istrebitel)
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 19
По умолчанию

так и не понял, какие ступицы в итоге ставятся. за инженеринг и работы респект
7(istrebitel) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2012, 10:46   #5
1(P@shencia)
Пользователь
 
Аватар для 1(P@shencia)
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 79
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от istrebitel
Так и не понял, какие ступицы в итоге ставятся. За инженеринг и работы респект
посмотрев каталоги пришел к выводу что:
ступицу и привод взяли от 2jz aristo, soarer, supra, gs300, gs430, majesta
они все одинаковы
1(P@shencia) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2012, 10:46   #6
Dude
Супер-модератор
 
Аватар для Dude
 
Регистрация: 23.11.2012
Адрес: Кемерово
Сообщений: 78
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от istrebitel
так и не понял, какие ступицы в итоге ставятся. за инженеринг и работы респект
ступицы и привода от супры 2jz (у меня были). их и приходится ставить, только надо проточить немного по диаметру, чтобы поставить диски тормозные, а также "торцануть" по длине, чтобы подшипник штатный имел упор, потому как ширина подшипников задней ступицы у мр и супры разные, а вот наружний и внутренний диаметры совпадают, это в силу того, что у мр нет барабанного механизма ручного тормоза....
Dude вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2012, 10:47   #7
Dude
Супер-модератор
 
Аватар для Dude
 
Регистрация: 23.11.2012
Адрес: Кемерово
Сообщений: 78
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от p@shencia
от какого вто привода? супра? новыми брал? автомат или мкпп? длина приводов совпадает? как дружится с промежуточным приводом?
с промежуточным приводом стыкуется как родная, желательно только болты заменить на arp. C длинной есть некоторые проблемы, база авто немного шире, поэтому приходиться укорачивать и нарезать шлицевое заново, благо дело не хлопотное, привод отлично обрабатывается умелыми руками... под ваши нужды...
есть еще одна тонкость в выборе, привода надо брать как можно с более старых авто, там привод выполнен в "массу" а то мне попадался вариант с аристы, так вот они мало того что полые, еще и имеют существенное уменьшение диаметра сразу после мест установки пыльников, так сказать форму "гантели" не есть гуд...
Dude вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2012, 10:47   #8
1(P@shencia)
Пользователь
 
Аватар для 1(P@shencia)
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 79
По умолчанию

так в институте проходили что на скручивание труба работает также как и стержень, важен диаметр т.к. работает грубо только внешняя часть
в каком месте надо дорезать шлицы? для этого ведь не болгарка нужна, а производство
я как раз уже нашел с аристы привода, покажи где галтель получается
1(P@shencia) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2012, 10:48   #9
Dude
Супер-модератор
 
Аватар для Dude
 
Регистрация: 23.11.2012
Адрес: Кемерово
Сообщений: 78
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от p@shencia
так в институте проходили что на скручивание труба работает также как и стержень, важен диаметр т.к. работает грубо только внешняя часть
в каком месте надо дорезать шлицы? для этого ведь не болгарка нужна, а производство
я как раз уже нашел с аристы привода, покажи где галтель получается
про институт- знакомо, у самого политех, (механико-машиностроительный фак.)
знаю "не по наслышке...."
-в том то и причина отказаться от таких приводов, так как при полой конструкции они значительно уменьшили диаметр, (той самой трубы)...
"гантель"- не получается, а уже имеет место быть, причем в сторону снижения сопротивления привода кручению, только поэтому привод надо брать от старых представителей японского автопрома....

шлицевое надо нарезать заново, предварительно укоротив привод...
имея сплошное сечение, которе как раз и позволяет произвести нарезку...

мне удалось с этим вопросом обратиться на мехзавод (оборонное предприятие с большими техническими возможностями).
благо они наконец обратили свой взор и на нужды простых смертных...
режимный объект, но тем не менее пропускают, даже организовали отдел по работе с клиентами...прогресс прям...
вообще шлицевое на приводе выполнено методом накатки, правда под такой метод надо изготавливать оснастку, но это не рентабельно при мелкосерийном производстве, хотя они могут, поэтому пришлось резать...что ни как не отразилось на его прочности...
длину можно измерить и на старом приводе, если нет возможности, завтра напишу размеры, потому как все на работе...
Dude вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2012, 10:48   #10
1(P@shencia)
Пользователь
 
Аватар для 1(P@shencia)
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 79
По умолчанию

я думал полые и не полые диаметра одного. где искать узкое место доконца не понял.
хорошо вам с мехзаводом. привод укорачиваем сто стороный ступицы или другой?
1(P@shencia) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2012, 10:48   #11
Dude
Супер-модератор
 
Аватар для Dude
 
Регистрация: 23.11.2012
Адрес: Кемерово
Сообщений: 78
По умолчанию

я укорачивал с внутренней стороны (ближе к коробке).
даже не думал что вызовет такой интерес... думал так просто напишу...
Dude вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2012, 10:48   #12
5(psycho)
Новичок
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 5
По умолчанию

все супер, только я бы укорачивал со стороны ступицы, ибо у меня на стоковых приводах проблемы были именно со стороны коробки, а любая дополнительная обработка прочность не увеличивает, всеж таки не надо забывать, что привод он термообработаный
5(psycho) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2012, 10:49   #13
Dude
Супер-модератор
 
Аватар для Dude
 
Регистрация: 23.11.2012
Адрес: Кемерово
Сообщений: 78
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от psycho
все супер, только я бы укорачивал со стороны ступицы, ибо у меня на стоковых приводах проблемы были именно со стороны коробки, а любая дополнительная обработка прочность не увеличивает, всеж таки не надо забывать, что привод он термообработаный
Вот так будет наглядней!!!
Снизу вверх:
- Это стандартный привод от Супры (длинный на снимке)
-стоковый привод SW20 от турбо версии (в серендине)
- Это уже конечный результат после обработки (верхний)
Если нужны какие-то технические аспекты, в личку.
Dude вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2012, 10:50   #14
42(dakty)
Новичок
 
Регистрация: 26.11.2012
Сообщений: 1
По умолчанию

нарезаный шлиц и будет самым слабым местом, причем слабже чем стоковый родной.
у тебя шлиц из сыромятины, и цементация пожалуй не самое главное, а важнее всего накатка шлица, т.к. металл уплотняется.
42(dakty) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2012, 10:50   #15
Dude
Супер-модератор
 
Аватар для Dude
 
Регистрация: 23.11.2012
Адрес: Кемерово
Сообщений: 78
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dakty
нарезаный шлиц и будет самым слабым местом, причем слабже чем стоковый родной.
у тебя шлиц из сыромятины, и цементация пожалуй не самое главное, а важнее всего накатка шлица, т.к. металл уплотняется.
про накатку ты прав... но я уже гогворил что осуществить это можно, если хотя бы будет мелкосерийный заказ, а в еденичном случае, увы нерентабельно.
на счет "сыромятины" (как вы изволили выразиться) тут ошибочка... привод выполнен без применения термического ослабления металла из хм стали.
мало того, после изготовления, его проверили в лаборатории сверх твердых сталей, на устойчивость к нагрузкам на скручивание. меня заверили, а что самое главное документально подтвердили, что данная деталь способна стабильно передавать 800 н/м. мне показалось этого достаточно...
к примеру стандартный "сток" привод скрутило на 390 н/м, а к стати сказать "супровский" привод пережил аж 500 н/м но на 530 его свернуло, причем отрезало как раз по канавке для установки пыльника...так сказать "концентратор накрузки"
лаборатория занимается много чем, в том числе и испытаниями на усталость, критические нагрузки на все что угодно, основной профиль (для шахтного оборудования) оно тоже ломается и ремонт без испытаний- слишком дорогое удовольствие для угледобывающей компании. простой оборудования смерти подобен.
а вообщем время все покажет, но мне еще ни разу не приходилось видеть, даже на боевых машинах, чтобы провернуло или срезало именно "шлицевое" соединение- это из области фантастики...рядом, пожалуйста, но чтоб "шлицевое" ??? поправьте если не так..
вообщем очень конструктивный диалог, приятно что это кого-то еще интересует, если есть предложения по поводу альтернативных методов изготовления, буду рад выслушать..
Dude вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 15:23. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot