Вернуться   MR2 FAN CLUB > Техническая информация > Тюнинг


?нформация
Your Avatar

Последние темы
- от Timm
- от nimoff
- от Ramzez
- от huliganS

 
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.02.2016, 10:57   #31
x4rus83
Местный
 
Аватар для x4rus83
 
Регистрация: 30.01.2013
Адрес: Краматорск, Украина
Сообщений: 526
Отправить сообщение для x4rus83 с помощью Skype™
По умолчанию

Если у тебя дорестайл тормоза, то поставь рестайл сток, сделай полную профилактику машинок, хорошие колодки - и всЁ! Руслан из Симферополя так сделал - нарадоваться не может теперь, хотя при этом мотор стоит от 246-й калды турбо. ? всё хватает, даже по крымским серпантинам
x4rus83 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 13:30   #32
Beast78rus
Новичок
 
Регистрация: 10.06.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от x4rus83 Посмотреть сообщение
Вся проблема в том, чтобы оставить эту пропорцию на других неродных передних и задних машинках. А для этого нужно будет перебрать очень много различных вариантов - на одном и том же вакуумнике, гтц и распределителе тормозных усилий каждый подбираемый суппорт (например, для задней оси) будет выдавать свои цифры тормозного усилия. Так что невелика наука только в теории, как это обычно и бывает, а на практике всё сложнее.
Какая проблема в этом? Я не понял? Тебе нужен диаметр цилиндров и их количество и диаметр диска. ? все. ? вычисляй новое усилие. А причем здесь вот это: на одном и том же вакуумнике, гтц и распределителе тормозных усилий? Каша в голове))

Добавлено через 47 секунд
Цитата:
Сообщение от Anarky Посмотреть сообщение
еще одна очередная тема про тормоза, в которой одна вода(((
если человек ездит в городе, то зачем огород городить? Достаточно исправных тормозов с хорошими колодками! не нужно никакой ебли с соотношениями...
если человек выезжает иногда на трек, то можно поставить спортивные роторы и колодки! ?х вполне достаточно! Пашка ТРАХХs ездил в Лидере так и все у него было хорошо!
если машина для трека, то тут уже можно ставить все что угодно: и большие суппорта, и любые колодки, и регуляторы... Вариантов и готовых решений полно!
зы: если вам не хватает тормозов в городе, то просто подумайте над манерой вождения! не надо так быстро ездить!
Самый правильный совет. Ваши стоковый рестаил тормоза очень не плохие)

Добавлено через 33 секунды
Цитата:
Сообщение от Edelweiss Посмотреть сообщение
-Сам выясняй
-Сам высчитывай
-А нах тебе это нужно
-Езди на стоке
Я форумом не ошибся? Это не Ceed Club?
Странный подход. А кто должен вычислять?
Beast78rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 17:28   #33
x4rus83
Местный
 
Аватар для x4rus83
 
Регистрация: 30.01.2013
Адрес: Краматорск, Украина
Сообщений: 526
Отправить сообщение для x4rus83 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Beast78rus Посмотреть сообщение
Какая проблема в этом? Я не понял? Тебе нужен диаметр цилиндров и их количество и диаметр диска. ? все. ? вычисляй новое усилие. А причем здесь вот это: на одном и том же вакуумнике, гтц и распределителе тормозных усилий? Каша в голове))
Не совсем понял - у кого каша в голове?
x4rus83 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 17:31   #34
Beast78rus
Новичок
 
Регистрация: 10.06.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от x4rus83 Посмотреть сообщение
Не совсем понял - у кого каша в голове?
Ну похоже у тебя)
Beast78rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 17:40   #35
x4rus83
Местный
 
Аватар для x4rus83
 
Регистрация: 30.01.2013
Адрес: Краматорск, Украина
Сообщений: 526
Отправить сообщение для x4rus83 с помощью Skype™
По умолчанию

друже, фильтруй свой разговор для начала! Ты по ходу больше теоретик.
Вырвал кусок фразы из моего сообщения, которая не имеет законченного смысла. Персонально для тебя проясню момент из практики:

- берём родной суппорт с МРки, передний например, и меряем тормозное усилие. Затем ставим этот суппорт на перёд на какую-нибудь Супру и также меряем тормозное усилие - оно будет отличаться от того, что получилось на МРке. Задай себе вопрос - почему????Ведь суппорт то один и тот же. Если не веришь, то проверь, а потом пиши бред про размеры поршней в суппорте и расчеты.

Тут еще вопрос - ты хотя бы раз мерял тормозное усилие на какой-нибудь машине и как ты это делал?

Последний раз редактировалось x4rus83; 26.02.2016 в 17:44.
x4rus83 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 18:27   #36
Beast78rus
Новичок
 
Регистрация: 10.06.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от x4rus83 Посмотреть сообщение
друже, фильтруй свой разговор для начала! Ты по ходу больше теоретик.
Вырвал кусок фразы из моего сообщения, которая не имеет законченного смысла. Персонально для тебя проясню момент из практики:
- берём родной суппорт с МРки, передний например, и меряем тормозное усилие. Затем ставим этот суппорт на перёд на какую-нибудь Супру и также меряем тормозное усилие - оно будет отличаться от того, что получилось на МРке. Задай себе вопрос - почему????Ведь суппорт то один и тот же. Если не веришь, то проверь, а потом пиши бред про размеры поршней в суппорте и расчеты.
Тут еще вопрос - ты хотя бы раз мерял тормозное усилие на какой-нибудь машине и как ты это делал?
Жесть))) Что значит мерим тормозное усилие? Его можно посчитать по простейшим формулам и потом подобрать себе новый сетап. ? не надо страдать ерундой. Моя машина в подписи(это про теорию и практику)
Вот поэтому и каша в голове)))

Добавлено через 2 минуты
и не совсем понял, что мне надо в разговоре фильтровать?
если обидел чем, то извиняюсь. не хотел. но вроде грубостей не было)
Beast78rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 20:33   #37
Anarky
Местный
 
Аватар для Anarky
 
Регистрация: 21.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,128
По умолчанию

Весеннее обострение и авитаминоз)))
__________________
sorry i'm minimal
Anarky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 21:39   #38
x4rus83
Местный
 
Аватар для x4rus83
 
Регистрация: 30.01.2013
Адрес: Краматорск, Украина
Сообщений: 526
Отправить сообщение для x4rus83 с помощью Skype™
По умолчанию

Пропей витамины)))
Добавлено через 32 минуты
Цитата:
Сообщение от Beast78rus Посмотреть сообщение
Что значит мерим тормозное усилие? Его можно посчитать по простейшим формулам и потом подобрать себе новый сетап.
Померять усилие можно с помощью монометра, подключив его вместо штуцера прокачки - так рекомендует официальный мануал Тойоты.
Так вот - если взять комплект машинок перед\зад с одной и той же машины, у которой в ПРОЦЕНТАХ тормозное усилие распределяется также, как и на МРке при разной силе нажатия педали тормоза, то такой комплект можно спокойно ставить на Мурку (хотя стоит сравнить данные распределителей тормозных усилий в зависимости от силы нажатия, обычно есть в мануале). При этом сила торможения может стать больше или меньше - это уже зависит от ВУТа и ГТЦ (кстати, даже на одной и той же модели машины может стоять различный ГТЦ по диаметру каналов и ВУТ по силе разряжения - соответственно усиление тормозов будет разным при остальных одинаковых элементах тормозной системы), но по распределению усилия в процентах всё будет норм. А это и надо тем, кто хочет сохранить баланс при изменении конструкции тормозной системы.
Но когда берут передние суппорта от одной марки машины, задние от другой, то очень сложно просто исходя из данных в мануале цифр просчитать - будет ли нужный нам баланс, т.к. эти данные в мануале расчитаны для определённой компоновки ВУТа, ГТЦ, распределителя и суппортов и на родном МРочном вакуумнике и гтц могут быть совсем другие цифры. Соответственно, нужно очень много экспериментировать и измерять на деле, чтобы подобрать нужную нам пропорцию. А это слишком затратно.
А т.к. у топикстартера вопрос именно для тормозов без абс, то проще всего увеличить тормозое усилие - это поменять ВУТ и ГТЦ, поставив их с какой-нибудь более тяжелой машины. Всё имхо - на эту тему больше неинтересно вести споры))) - мне с головой хватает стоковых тормозов. Всем пис!
Добавлено через 6 минут
Кстати, когда-то еще на 92-й Королле дорабатывал тормоза, попался вакуумник такой лютый (хотя тоже с Короллы ), что при всех остальных родных компонентах тормозной системы тормоза стали такими лютыми, что я его снял перед зимой от греха подальше - ездил одновременно на нескольких машинах и не мог привыкнуть к ТАК?М тормозам)))
x4rus83 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2016, 22:30   #39
Beast78rus
Новичок
 
Регистрация: 10.06.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от x4rus83 Посмотреть сообщение
Пропей витамины)))
Добавлено через 32 минуты
Померять усилие можно с помощью монометра, подключив его вместо штуцера прокачки - так рекомендует официальный мануал Тойоты.
Так вот - если взять комплект машинок перед\зад с одной и той же машины, у которой в ПРОЦЕНТАХ тормозное усилие распределяется также, как и на МРке при разной силе нажатия педали тормоза, то такой комплект можно спокойно ставить на Мурку (хотя стоит сравнить данные распределителей тормозных усилий в зависимости от силы нажатия, обычно есть в мануале). При этом сила торможения может стать больше или меньше - это уже зависит от ВУТа и ГТЦ (кстати, даже на одной и той же модели машины может стоять различный ГТЦ по диаметру каналов и ВУТ по силе разряжения - соответственно усиление тормозов будет разным при остальных одинаковых элементах тормозной системы), но по распределению усилия в процентах всё будет норм. А это и надо тем, кто хочет сохранить баланс при изменении конструкции тормозной системы.
Но когда берут передние суппорта от одной марки машины, задние от другой, то очень сложно просто исходя из данных в мануале цифр просчитать - будет ли нужный нам баланс, т.к. эти данные в мануале расчитаны для определённой компоновки ВУТа, ГТЦ, распределителя и суппортов и на родном МРочном вакуумнике и гтц могут быть совсем другие цифры. Соответственно, нужно очень много экспериментировать и измерять на деле, чтобы подобрать нужную нам пропорцию. А это слишком затратно.
А т.к. у топикстартера вопрос именно для тормозов без абс, то проще всего увеличить тормозое усилие - это поменять ВУТ и ГТЦ, поставив их с какой-нибудь более тяжелой машины. Всё имхо - на эту тему больше неинтересно вести споры))) - мне с головой хватает стоковых тормозов. Всем пис!
Добавлено через 6 минут
Кстати, когда-то еще на 92-й Королле дорабатывал тормоза, попался вакуумник такой лютый (хотя тоже с Короллы ), что при всех остальных родных компонентах тормозной системы тормоза стали такими лютыми, что я его снял перед зимой от греха подальше - ездил одновременно на нескольких машинах и не мог привыкнуть к ТАК?М тормозам)))
Смешались в кучу люди и кони)))
Вот про эту кашу я и писал)
Манометр измеряет давление.
Если его подключить вместо штуцера прокачки, то ты сможешь только померить какое давление развивает гтц. ? все.
Нам надо знать только соотношение в процентах тормозного усилия перед против зад.
Поменяв гтц или вакумник ты изменишь только усилие на педали тормоза. Будет легче или тяжелее нажимать на ее.
Лучше машина тормозить не станет. Т.к. рабочие органы ты не менял.
Поэтому о них (гтц и вакумник) думать совсем не надо. Это совсем лишнее.
Про мануал и остальное даже комментировать не буду.
Ну в общем так. Не хотите включать мозг и потрудиться немного и фиг с ним.
Есть в Америке чел который все за вас просчитал и продает готовый кит тормозов. Зачем изобретать велосипед? Покупайте)))
Beast78rus вне форума   Ответить с цитированием
сказал, что это ОК!
Старый 04.03.2016, 03:54   #40
DAV
Местный
 
Аватар для DAV
 
Регистрация: 21.08.2013
Адрес: Nebug
Сообщений: 346
По умолчанию

Дай ссылку?
А мы его идею сопрем, и нахрен лишний базар и расчеты
DAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2016, 18:10   #41
Beast78rus
Новичок
 
Регистрация: 10.06.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DAV Посмотреть сообщение
Дай ссылку?
А мы его идею сопрем, и нахрен лишний базар и расчеты
За ссылкой обратитесь к Роме Outlaw. Он в курсе этого дела.
Beast78rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2016, 20:54   #42
DAV
Местный
 
Аватар для DAV
 
Регистрация: 21.08.2013
Адрес: Nebug
Сообщений: 346
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Beast78rus Посмотреть сообщение
За ссылкой обратитесь к Роме Outlaw. Он в курсе этого дела.
Ну ты же здесь много пишешь умных вещей , а по факту ссылку не можешь дать что ли?
DAV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 14:48   #43
Beast78rus
Новичок
 
Регистрация: 10.06.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DAV Посмотреть сообщение
Ну ты же здесь много пишешь умных вещей , а по факту ссылку не можешь дать что ли?
Какую ссылку? На америкоса которой делает комплекты тормозов для мр2?
Я сказал: обратитесь к Outlaw. Он в курсе что это за человек и есть контакт его. ?ли мне теперь надо самому ему писать в личку, а потом написать вам?
Совсем обленились?
Beast78rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 15:28   #44
Anarky
Местный
 
Аватар для Anarky
 
Регистрация: 21.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,128
По умолчанию

какие вы ленивые жопы)))) уже несколько тем одинаковых! одно и то же мусолите...

http://mr2.ru/showthread.php?t=1641
__________________
sorry i'm minimal
Anarky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2016, 16:58   #45
DAV
Местный
 
Аватар для DAV
 
Регистрация: 21.08.2013
Адрес: Nebug
Сообщений: 346
По умолчанию

Епти проставки делает во новость, эт баян уже.
Думал что то новое придумано.
DAV вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 00:59. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot