Вернуться   MR2 FAN CLUB > Техническая информация > FAQ > двигатель


?нформация
Your Avatar

Последние темы
- от nimoff
- от Ramzez
- от huliganS
- от dobr 1205
- от Qtronix

 
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.01.2008, 21:40   #1
1(P@shencia)
Пользователь
 
Аватар для 1(P@shencia)
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 79
По умолчанию Сравнение головок разных поколений, Gen2 vs Gen3 vs Caldina

Взято с MR2oc.com, в оригинале текст принадлежит ChrisK, перевод мой вольный, поправляйте что не так:

Надеюсь, что это поможет прекратить слухи о том какая головка цилиндра является лучшей, и остановит некоторые владельцев от рассказов о том насколько головка 3 поколения лучше.

Тест был на потоке соответствующем наддуву 0.85 бара и следующих условиях:

Температура: 32,2С градуса
Барометрическое давление: 759.46 мм.рт.ст
Влажность: 50%

Все три образца 100% стандартные и со стандартными клапанами.
Если все три головки будут правильно портированы, то головка второго поколения будет иметь большую пропускную способность, потому что имеет большую толщину под обработку и лучший угол входа канала. Это также проявляется и несколько большей скорости потока получаемой на стандартной головке второго поколения(+/- 3,6576...4,572 м/с)



Для тех же самых условий я провел тест стокового воздушного интеркулера и воздушно-водяного интеркулера от Celica GT-Four ST185RC:
Стоковый интеркулер: 292,2299 куб. метра в час
ST185RC воздушно-водяной интеркулер: 390,7725 куб. метра в час
Скорость потока на обоих интеркулерах примерно одинакова, примерно 76,2 м/с

Несмотря на то что интеркулер от ST185RC меньше создает сопротивления потоку, необходимо заметить что оба интеркулера являются ограничением всего потока в головку и являются рестриктором/узким местом на пути вашей максимальной отдачи на 3S-GTE.

Я также хочу провести тест интеркулеров Greddy и Spearco.

Также интересно будет знать при проектировании подводов к интеркулеру:
Большерадиусный 90 градусный поворот снижает поток примерно на 5-7%
Малорадиусный 90 градусный поворот снижает поток примерно на 35%

Поэтому избегайте использования малорадисуных 90 градусных поворотов и увеличивайте диаметр 90 градусных поворотов, хотя бы на 1/4-1/2 дюйма больше чем вход и выход из интеркулера.

Для оптимальной отдачи интеркулера необходимо чтобы пайпинг как минимум соответствовал максимальной пропускнйо способности головки.

---------------------------------ENGLISH VERSION(original)------------------------------

I hope this will lay to rest as to which cylinder head is the best and stop some users of spreading cock and bull stories of how much superior the generation 3 heads are.

Flow test was done at 25 inches with the following weather conditions.

Temp: 90 degrees
Barometric pressure: 29.9
Humidity: 50 %

All three heads are 100% stock with stock valves.
If all three heads were correctly ported the Gen2 head will outflow the other because it has more port volume and a better intake port taper. This is also evident in the slightly higher velocity generated in stock form by the gen2 head. (+/- 12 – 15 ft/sec faster)


Under the same conditions as above I also tested the stock intercooler and the air to water intercooler from a ST 185 RC.

Stock Intercooler: 172 CFM
ST 185 RC air to water Intercooler: 230 CFM

Air speeds on both units was well below 250 ft/sec

Although the ST 185 RC unit is much les restrictive than the stock unit, one must note that both intecoolers does severely restrict the full flow capability of the cylinder head and should be seen as a restriction/botleneck on your road to realize the full potential of the 3S-GTE engine.

I am looking for both a Greddy and Spearco unit to flow test.

Points of interest to take note of when you design your intercooler piping:

A long 90 degree bend will reduce flow by +/- 5 – 7 %
A short or sharp 90 degree bend will reduce flow by as much as 35%.

It is therefore advisable to stay away from sharp 90 degree bends and to increase the size of the long 90 degree bend by at least ¼ - ½ “ above that of the straight intercooler piping that is going to be used.

For optimum performance the intercooler and its plumbing should at a minimum match the maximum flow capability of the cylinder head
1(P@shencia) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2012, 22:30   #2
8(FALCON)
Новичок
 
Аватар для 8(FALCON)
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 3
По умолчанию

очень полезная информация, я вот тоже думал почему именно калдиновский мотор все так любят, там же шатуны слабые... нет в стоке он моментный, тяговитый, и турбина специфичная, но если его заряжать то смысл?!
8(FALCON) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2012, 22:30   #3
3(dimann)
Пользователь
 
Аватар для 3(dimann)
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 90
По умолчанию

следует заметить, что тест проводился на потоке соответствующем наддуву 0.85 бара, и не факт что такая тенденция сохранится при большем наддуве.
3(dimann) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2012, 22:31   #4
1(P@shencia)
Пользователь
 
Аватар для 1(P@shencia)
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 79
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimann
следует заметить, что тест проводился на потоке соответствующем наддуву 0.85 бара, и не факт что такая тенденция сохранится при большем наддуве.
я бы сказал даже более универсально. что данный замер на сток турбине и сток давлении. а любая другая турбина или больший наддув на стоке, соответственно будут иметь совершенно другой расход воздуха(поток воздуха), и скорее всего рез-ты будут изменяться в пользу головок 3 поколения и калдины.
1(P@shencia) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2012, 22:31   #5
5(psycho)
Новичок
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 5
По умолчанию

а нес смущает что в тесте меряется не воздушный поток, а скорость потока?

закон бернулли в вузах проходили? при равном давлении на входе в канал скорость будет выше в более узком канале, а если проверить сечение каналов на ген 2 и ген 3 то станет ясно что у ген3 более широкие каналы и практически та же скорость, а как только вы портанете бошку ген2 то скорость потока у вас снизится, более того, если распилить в 2х плоскосятх головки 2го и 3го поколений то все встанет на свои места, ген3 головка это и есть портированая ген2, единственное оправдание портированию ген 2 головы это сделать не прямые и широкие каналы, а широкие каналы с турбулизаторами, на ген3 для этого банально не хватит мяса, но сделать это даже с 10й попытки достаточно сложно
5(psycho) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2012, 22:31   #6
Vitos
охуевший желток
 
Аватар для Vitos
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 759
Гараж
По умолчанию

на гтфоре есть сравнения 185, 205 и калдо головок, в стоке выигрывает калдиновская, но при улучшениях выигрывает 185
Vitos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2012, 22:32   #7
3(dimann)
Пользователь
 
Аватар для 3(dimann)
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от psycho
...если распилить в 2х плоскосятх головки 2го и 3го поколений то все встанет на свои места, ген3 головка это и есть портированая ген2, единственное оправдание портированию ген 2 головы это сделать не прямые и широкие каналы, а широкие каналы с турбулизаторами, на ген3 для этого банально не хватит мяса, но сделать это даже с 10й попытки достаточно сложно...
А есть фото распиленных ГБЦ GTE разных поколений? Распиленную 2ген видел на gt-four.ru. Недавно подсказали, что атмо ГБЦ GE 3ген более верховая. Особо выделяют Бимсовскую ГБЦ: там клапаны больше, стержни тоньше, угол развала стержней клапанов другой. Клапаны на 1мм больше в диаметре - плюс, стрежни 5.5мм - тоньше, это плюс для оборотов - меньше масса, сопротивление потоку, площадь контакта с направляющей.
О ГБЦ 215й ничего не знаю.
3(dimann) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2012, 22:32   #8
JZ
Местный
 
Аватар для JZ
 
Регистрация: 18.05.2013
Адрес: Одесса
Сообщений: 145
По умолчанию

Фотки как писал dimann, 2ген в распиле , поищу 3 ген, тоже потом выложу http://www.gt-four.ru/forum/viewtopic.php?...2%EA%E0&start=0
JZ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 21:41. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot