Вернуться   MR2 FAN CLUB > Общий > Общение, флудильня, болталка
Регистрация Гараж Все альбомы?нформация Сообщество Сообщения за день Поиск


?нформация
Your Avatar

Последние темы
- от Timm
- от nimoff
- от Ramzez
- от huliganS

 
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.10.2014, 01:19   #61
YORK
Местный
 
Аватар для YORK
 
Регистрация: 25.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 516
По умолчанию

подытожим...
3ВЗ реально тяжёлый мотор и достаточно маломощный но самый надёжный и дешёвый из всех в6
1мз самый лёгкий из всех со средними показателями как по мощности так и по цене.
1мз ввти выправит ситуацию с лошадьми но ценник возрастёт процентов на 40 от1мз.
2жр реально крут по лошадям , но тяжелее 1мз, сложнее в установке и дороже .
2жрфсе лошади космос , цена космос (свап = живая турбомурка), но самый
менее надёжный из всех в6 .Насколько знаю его пока ещё не свапили на мр.
Лично для себя выбрал бы 2жрфсе , после него 3с-жте просто старая табуретка.
Но перед свапом примерно раз 100 подумал бы )))
YORK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2014, 01:43   #62
x4rus83
Местный
 
Аватар для x4rus83
 
Регистрация: 30.01.2013
Адрес: Краматорск, Украина
Сообщений: 526
Отправить сообщение для x4rus83 с помощью Skype™
По умолчанию

всё так, кроме веса 3вз - он легче 3сжте, а его "тухлых" показателей достаточно для того, чтобы ехать веселее расходомерного 3сже.

Последний раз редактировалось x4rus83; 25.10.2014 в 01:48.
x4rus83 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2014, 02:23   #63
Руслан
Местный
 
Регистрация: 12.05.2013
Адрес: Симферополь
Сообщений: 501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laneus Посмотреть сообщение
Там блок алюмин - вроде не сильно отличаются, хотя на форумах это обсуждают
Добавлено через 51 секунду
Нашел чуваков в Англии, кто делает и высылает полный свап кит. Щя напишу им что и как
На сколько мне известно (От Руслана) Там нужен мотор, коса, мозг, подушка правая центральная, и выхлоп переделать(не сильно) Вот и все переделки) Коробка/привода подходит, сцена соответственно тоже
Руслан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2014, 03:34   #64
Laneus
Местный
 
Аватар для Laneus
 
Регистрация: 17.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 382
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от x4rus83 Посмотреть сообщение
Уже скидывал http://mr2wiki.com/MKII/JDM3vz-feEngineSwap по ходу никто не читает
Добавлено через 42 секунды
Какой свап кит? ты о чем?))) Там минимум переделок

Ну в смысле сам двигатель и все что к нему прилагается

Добавлено через 51 секунду
Цитата:
Сообщение от Руслан Посмотреть сообщение
На сколько мне известно (От Руслана) Там нужен мотор, коса, мозг, подушка правая центральная, и выхлоп переделать(не сильно) Вот и все переделки) Коробка/привода подходит, сцена соответственно тоже
Там, по-моему, еще с педалью газа что-то связанное есть
Laneus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2014, 11:59   #65
x4rus83
Местный
 
Аватар для x4rus83
 
Регистрация: 30.01.2013
Адрес: Краматорск, Украина
Сообщений: 526
Отправить сообщение для x4rus83 с помощью Skype™
По умолчанию

С педалью газа нужно что-то делать, а точнее её менять на электронную, если мотор с электронной дроссельной заслонкой. Если это обычный 3вз или 1мз с механическим дросселем, то надо маховик - в основном, эти моторы были автоматные. Корзина одинаковая 3вз и 3сжте - с 3сже не подходит. Диск сцепления брать 236мм в зависимости от того, какая коробка стоит - атмо или турбо, там 20 или 21 зуб соответственно.
У нас я нашел нерастаможенную машину на механике, за мотор с навесным, проводкой, эбу и маховиком со сцеплением человек хочет 700у.е.+торг. Главное, нужно в щитках приборов заменить плату тахометра - замена болт-он. Остаётся докупить или сделать самому правую подушку мотора + шлангочки всякие по мелочам. Ну и проводку переделать - имхо, самое сложное в этом свапе)) Всё...
x4rus83 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2014, 15:13   #66
YORK
Местный
 
Аватар для YORK
 
Регистрация: 25.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от x4rus83 Посмотреть сообщение
всё так, кроме веса 3вз - он легче 3сжте, а его "тухлых" показателей достаточно для того, чтобы ехать веселее расходомерного 3сже.
Очень сомнительно что чугунный 3вз легче 3сжте .К тому же он такой же расходомерный. Веселее он будет только по личным ощущениям -
ему будет тяжело тягаться с турбомотором.
Алюминиеыцй 1мз - другое дело .
Что 1мз , что 3вз , штатно шли на мкпп - нет проблем достать маховик.
Педали на обоих механические (кроме 1мз-ввти)

У меня вообще ощущение что присутствует путаница по в6 моторам.
1мз и 3вз как известно вообще разные моторы. Соответственно
и вести себя будут по разному , ну и ценник будет отличаться
YORK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2014, 19:57   #67
x4rus83
Местный
 
Аватар для x4rus83
 
Регистрация: 30.01.2013
Адрес: Краматорск, Украина
Сообщений: 526
Отправить сообщение для x4rus83 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YORK Посмотреть сообщение
Очень сомнительно что чугунный 3вз легче 3сжте .К тому же он такой же расходомерный. Веселее он будет только по личным ощущениям -
ему будет тяжело тягаться с турбомотором.
Алюминиеыцй 1мз - другое дело .
Что 1мз , что 3вз , штатно шли на мкпп - нет проблем достать маховик.
Педали на обоих механические (кроме 1мз-ввти)
У меня вообще ощущение что присутствует путаница по в6 моторам.
1мз и 3вз как известно вообще разные моторы. Соответственно
и вести себя будут по разному , ну и ценник будет отличаться
?значально был разговор именно за 3VZ-FE, причем во многих источниках, где я читал, написано что он едет веселее 3сжте 1 и 2 поколения - с чего бы ему было тяжело тягаться, особенно если долго без перерыва долбить? Вот из одной статьи о смысле свапа (переводчик гугл если что в помощь):

What to expect from the swap

The 3vz-fe is rated at 185/187 hp and torque, however if you using the S-54 (NA) MR2 tranny then you will have lots of torque because of the shorter gearing. The 3vz-fe M/T ecu has a 6600 redline and 7200 fuel cut. In the U.S. the 3vz-fe only came in the Camry and Lexus ES300 in 92-93. 94+ is the 1mz-fe. However, in the rest of the world, the 3vz-fe came in camrys/es300s from 92-97. The 94+ 3vz-fe is rated at 200/205 which you can reach by doing simple and free modifications which I will discuss later. In terms of driving experience, the motor is a blast, it pulls hard in any gear at any rpm. It is faster than a stock mr2 turbo, with more power all over the rpm range. A stock 3vz-fe with a stock exhaust/cone filter will dyno at around 170 whp.

А по поводу 1MZ-fe, так они с 2002 года уже все были с электронным дросселем, независимо от наличия ввти. Маховик вообще не проблема, как и работа на автоматных мозгах и механике
x4rus83 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2014, 00:45   #68
YORK
Местный
 
Аватар для YORK
 
Регистрация: 25.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 516
По умолчанию

Те атмо 180 лс против турбо 240лс веселее едет?
Смысл свапа на 3вз не чтоб тягаться с турбо ,
а чтоб получить более удобный по моменту мотор и
как следствие более приятный по ощущениям.
К тому же если поставить S-54 , как правильно подмечено ,
тебе придётся" постоянно долбить" и тогда ты возможно
и доберёшся до турбо ( подловив её в какие то моменты) ,но заметь это
будет не езда , а работа.
YORK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2014, 01:21   #69
Руслан
Местный
 
Регистрация: 12.05.2013
Адрес: Симферополь
Сообщений: 501
По умолчанию

Скажу так,раньше я тоже долго думал о свапе.на что свап в6 или турбо.Думал,гадал,искал места проведения работ (сто) но потом попросту понял; мр2 с мотором 3сге 3 ген ей с головой хватает.если на драге тягаться то это корчевание,если кольцо то стока хватит с головой.есть у меня турбо форик( Руслан знает) мотор 3 ген,хорошо настроена итд. Мотор шикарен,момента море,сверлит как потерпевший. НО! Это лишний гемор на мягкое место. Если хочешь 3 литра сток в средне моторной компоновке вон нсх есть,но там и ценник выше. Мр2 это такая машина,которая даже с мотором 3 сне 2 ген(156)лошадок едет очень хорошо,но при этом как 2109 простая.
Не думаю я ,что стоит лечить или заморачиватся с свапами просто так.
Руслан вне форума   Ответить с цитированием
сказал, что это ОК!
Старый 26.10.2014, 05:21   #70
SiON
Местный
 
Аватар для SiON
 
Регистрация: 23.11.2012
Адрес: ДС
Сообщений: 825
По умолчанию

лучше уж тогда д12 свапнуть с маза и редуктор на 0.12
SiON вне форума   Ответить с цитированием
сказал, что это ОК!
Старый 26.10.2014, 12:03   #71
x4rus83
Местный
 
Аватар для x4rus83
 
Регистрация: 30.01.2013
Адрес: Краматорск, Украина
Сообщений: 526
Отправить сообщение для x4rus83 с помощью Skype™
По умолчанию

во как тема популярна на форуме)))
Цитата:
Сообщение от YORK Посмотреть сообщение
Те атмо 180 лс против турбо 240лс веселее едет?
Смысл свапа на 3вз не чтоб тягаться с турбо ,
а чтоб получить более удобный по моменту мотор и
как следствие более приятный по ощущениям.
К тому же если поставить S-54 , как правильно подмечено ,
тебе придётся" постоянно долбить" и тогда ты возможно
и доберёшся до турбо ( подловив её в какие то моменты) ,но заметь это
будет не езда , а работа.
Пару имхо:
- откуда в ген2 240лс?
3S-GTE Engines
GenerationYearsCompr.Power (JDM Spec)TorqueUsed In
1st1986–19898.5:1136 kW (182 hp) @6000 rpm250 Nm (184 ft·lbf) @3600 rpmCelica GT-Four (ST165)
2nd1990–19938.8:1165 kW (221 hp) @6000 rpm304 Nm (224 ft·lbf) @3200 rpmCelica GT-Four (ST185), MR2 (SW20)
3nd1994–19998.5:1180 kW (241 hp) @6000 rpm304 Nm (224 ft·lbf) @4000 rpmCelica GT-Four (ST205), MR2 (SW20)
4nd1999–20079.0:1191 kW (256 hp) @6200 rpm324 Nm (239 ft·lbf) @4400 rpmCaldina GT-T (ST215), Caldina GT-Four (ST246)


- короткие передачи атмокоробки дают возможность относительно быстрого разгона с малой скорости даже на 5-й передаче, так что по поводу длинных или коротких передач коробки - кому как больше нравится.

В идеале было бы проехаться на турбомурке и на свапе 3вз, чтобы ощутить разницу. К сожалению, я пока довольствуюсь ездой на 175-сильном 3сже)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Руслан Посмотреть сообщение
Скажу так,раньше я тоже долго думал о свапе.на что свап в6 или турбо.Думал,гадал,искал места проведения работ (сто) но потом попросту понял; мр2 с мотором 3сге 3 ген ей с головой хватает.если на драге тягаться то это корчевание,если кольцо то стока хватит с головой.есть у меня турбо форик( Руслан знает) мотор 3 ген,хорошо настроена итд. Мотор шикарен,момента море,сверлит как потерпевший. НО! Это лишний гемор на мягкое место. Если хочешь 3 литра сток в средне моторной компоновке вон нсх есть,но там и ценник выше. Мр2 это такая машина,которая даже с мотором 3 сне 2 ген(156)лошадок едет очень хорошо,но при этом как 2109 простая.
Не думаю я ,что стоит лечить или заморачиватся с свапами просто так.
Пару дней назад я закусился с новым Seat Leon'ом FR 1,8t 7DSG - он медленно начал уезжать от меня, когда я перешел на 3-ю передачу,хотя на 2-й передаче я его начал обходить после 4,5тыс оборотов на тахометре. Так вот после таких моментов задумываешься о свапе более мощного мотора)
x4rus83 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2014, 12:25   #72
"J"
Модератор
 
Аватар для "J"
 
Регистрация: 24.11.2012
Адрес: Близко
Сообщений: 1,181
Отправить сообщение для "J" с помощью ICQ Отправить сообщение для "J" с помощью Skype™
По умолчанию

первая и вторая - у атмо мр шикарны для ее мало-лошадости.
но момента бы побольше )
я сам лично до третьей держал 328-ю.. а вот на третьей меня сделали так что... ну короче ))
"J" вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2014, 13:55   #73
Руслан
Местный
 
Регистрация: 12.05.2013
Адрес: Симферополь
Сообщений: 501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от x4rus83 Посмотреть сообщение
во как тема популярна на форуме)))
Пару имхо:
- откуда в ген2 240лс?
3S-GTE Engines
GenerationYearsCompr.Power (JDM Spec)TorqueUsed In
1st1986–19898.5:1136 kW (182 hp) @6000 rpm250 Nm (184 ft·lbf) @3600 rpmCelica GT-Four (ST165)
2nd1990–19938.8:1165 kW (221 hp) @6000 rpm304 Nm (224 ft·lbf) @3200 rpmCelica GT-Four (ST185), MR2 (SW20)
3nd1994–19998.5:1180 kW (241 hp) @6000 rpm304 Nm (224 ft·lbf) @4000 rpmCelica GT-Four (ST205), MR2 (SW20)
4nd1999–20079.0:1191 kW (256 hp) @6200 rpm324 Nm (239 ft·lbf) @4400 rpmCaldina GT-T (ST215), Caldina GT-Four (ST246)

- короткие передачи атмокоробки дают возможность относительно быстрого разгона с малой скорости даже на 5-й передаче, так что по поводу длинных или коротких передач коробки - кому как больше нравится.
В идеале было бы проехаться на турбомурке и на свапе 3вз, чтобы ощутить разницу. К сожалению, я пока довольствуюсь ездой на 175-сильном 3сже)
Добавлено через 4 минуты
Пару дней назад я закусился с новым Seat Leon'ом FR 1,8t 7DSG - он медленно начал уезжать от меня, когда я перешел на 3-ю передачу,хотя на 2-й передаче я его начал обходить после 4,5тыс оборотов на тахометре. Так вот после таких моментов задумываешься о свапе более мощного мотора)
Опять же ты щас написал про ускорение на длинную дистанцию-драг.Для драга есть другие машины) хоть мр турбо едет на драге ой как бодро,это всё же машина для кольца)
Бывают у меня такие моменты,когда я еду в Ялту на селике,вкусив всю эту дурную мощность на полном приводе.то тут я начинаю сразу сомневаться на счёт мр( причем каждый раз одно и тоже. Но! Помле селики я сожусь на мр и понимаю что селика это десяти метровая рельса которая не управляется)
Помнишь мы разговаривали по поводу бимса? Может это и есть панацея?
Я бы с удовольствие прокатился на мр2 бимсе. Плюсов много блин,лошадок 200 (но вроде с маховика) крутится как мотоцикл,в то эе время это тот же простой в обслуге мотор который мозги не епет
Руслан вне форума   Ответить с цитированием
4 сказали, что это ОК!
Старый 26.10.2014, 18:56   #74
yarike
Супер-модератор
 
Аватар для yarike
 
Регистрация: 03.12.2012
Адрес: Sochi
Сообщений: 1,313
Гараж
Отправить сообщение для yarike с помощью ICQ Отправить сообщение для yarike с помощью Skype™
По умолчанию

Ребят, каждому свое, кому атмо, кому турбо, вот есть у меня турбо тарга и не разу мыслей о свапе на атмо не возникало, это уже о чем-то говорит...
yarike вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2014, 19:50   #75
Руслан
Местный
 
Регистрация: 12.05.2013
Адрес: Симферополь
Сообщений: 501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yarike Посмотреть сообщение
Ребят, каждому свое, кому атмо, кому турбо, вот есть у меня турбо тарга и не разу мыслей о свапе на атмо не возникало, это уже о чем-то говорит...
Тут дело в том, что никто из нас не пробовал ездить на в6 3 литра. Если бы было объективное сравнение атмо в6 и трубо, тогда и разговор бы иначе шел
Руслан вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 23:15. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot